第十章铁索寒捷音连 (第12/13页)

谦逊败由奢。

    捷：老刘，你对秦汉仁自杀是怎么看待的？秦汉仁自杀是不是路坦平授意的？

    刘：路坦平有没有授意我不知道，这个你只有去问你的父亲。不过我认为自杀是不可取的，我宁肯被枪毙也不会自杀，秦汉仁也太那个了。

    捷：老刘，据省检察院和反贪局已经查明，在你名下和子女名下的现金和存款已经超过1个亿，你的罪名其中一项就是巨额财产来源不明罪，你能谈一谈财产来源不明的原因吗？

    刘：哈哈，巨额财产来源不明这项罪名设定17年来几乎成了贪污受贿分子的一项“附带罪名”几乎没有听说过哪个腐败分子单独因为被查出巨额财产来源不明而被量罪定刑的，1988年，全国人大常委会首次将“巨额财产来源不明”定为犯罪；1997年我国在修订《刑法》时加入了“巨额财产来源不明罪”在我个人看来，贪官的收入肯定有些记不清了，在记不清的情况下不能随便说这钱是张三送的，那些钱是李四送的，但是大笔的收入肯定心里清楚，只是有些故意不说罢了，因为不说就可以免于死刑。安徽一个贪官，贪污900多万元，不明来源财产1000多万元，因为是巨额财产来源不明，只判了个死缓。云南的一贪官贪污了2000多万，因为是巨额财产来源不明也只判了个死缓，深圳一个贪官贪污了1591万元，巨额财产来源不明1899万元，也是判了个死缓，贵州省一个贪官因受贿677万元被判了个无期徒刑…难道财产来源不明罪就是一张免死牌？如果我拒不交待我的犯罪经过，或者说我也把那些钱弄个来源不明是不是就也可以不死？我曾经是一名党的干部，我的良心还没有丧失殆尽，我既然错了，就应该为自己的错误承担责任，如果像现在这样的处理，那么当初刘青山和张子善他们是不是死的太冤屈了，他们与现在那些该死而又没死的贪官相比，又该如何解释呢？正是基于此，我实事求是地交待了问题，我应该负什么责任就负什么责任。

    捷：你能够这样认识问题也不失为光明磊落，你站在一个腐败分子的角度上认为，我们的党在执政过程中急需要解决的是什么？怎么样才能避免官员们利用职务犯罪？

    刘：我有五点看法：一是教育。我们必须认识到执政基础容易因腐败而削弱，要把教育这根弦崩紧。二是监督。我认为现在最大的问题是监督力度不够，不够的原因很多，我不想说，说了也白说。三是责质。你不得不承认我们干部的责质参差不齐，有些甚至责质非常低劣，可是因为干部任用制度有弊端，使有些责质低、信念差的人占居了领导岗位，因此就出现了一批又一批的腐败分子。四是上报。我认为现在很有必要让县处级以上干部定期上报公布个人财产，当然如果仅仅是上报，没有人去查实也会流于形式。五就是下查。过去有微服私访一说，现在看来微服私访确实能够听到老百姓的心声，如果上级组织一些人不定期不定点地对下级官员进行突击性的审查，我想他们就不敢那么忘乎所以，那么肆无忌惮，建立信息网让群众举报，对用人失察者追究责任，这样就会好一些，我们说路坦平怎么坏，怎么重用亲信，那么像路坦平这样的人又是如何当上高级领导干部的？这个问题难道不值得深思吗？

    捷：你说话很坦诚，那么你是怎么当上领导干部的？

    刘：这个我要讲三点：一是工作。一个人如果工作干不上去，光凭拍马蹓须也是不行的，我平时用干部就是看工作表现的，如果没有一点政绩那是很难上去的。二是紧跟。在中国的政治环境中，过去存在帮派，现在存在圈子，如果你不紧跟领导，领导不了解你，他知道你贤还是不贤？你说你贤，领导不知道，他怎么会提拔你？三是联络感情，领导也是人，现在是人性化社会，感情需要培养，关系需要联络。你不和领导加深感情，领导可能会去用一个和他关系不亲密的人吗？我就是因为领悟到了这三点，才一步步高升上去的。

    捷：我知道你过去是个不错的干部，那么为什么会成为今天这个样子呢？

    刘：败阵之将不可言勇。我的过去就不说了，我之所以会有今天的结果，不是我因为贪心，而是我抗拒诱惑的心理责质较差，在灯红酒绿，纸醉金迷的当今，说实话我对金钱美女没有贪恋过，都是很被动地被别人拉下水了，比如苗盼雨给我送了情妇，我没有拒绝，在天首集团征用天首市郊耕地的时候她又一下子送给我1000万，当时如果金钱和美女是别人送的我可能不会收，但是苗盼雨和你父亲路坦平的关系我是知道的，因为我的职务是你父亲把我提上去的，我对他感激而不是对组织上感激，在苗盼雨面前，我始终觉得自己是一个下级，而她是个上级，她有些时候还真的能够代表你的父亲。记得有一次她请客让我去，我当时不想去，她就说是路省长的意思，我急忙去了，可是到那里以后并没有见到路省长，我就想离开，可是人家打了一个电话，不一会儿路省长果然来了，你说面对这样一个通天的女人我能不听她的话吗？不听她的话可能就是不听路省长的话，不收她的礼就可能得罪路省长，不给她办事同样可能要得罪路省长，因为有了这样的心理，我就无法拒绝苗盼雨的一切要求和一切礼品，甚至包括她介绍的那些人，因此我就一步步陷入了深渊，我把哥老会的那种义气看得太重了，其实党和人民的利益才是最高的，唉！因此我才犯了罪。

    捷：听说你虽然收了那么多钱，生活并不奢侈，对老母亲也没有尽孝，对兄弟姐妹也很少照顾，这是为什么？

    刘：现在无数事实已经证明伸手必被捉的道理，我平时不太奢侈，目的也是为了掩人耳目，想有个软着陆的结局，因此尽量想给人一种清正廉洁的印象，想等到退休以后再帮助兄弟姐妹们，可是最终还是进来了，我真羡慕那些软着陆的人？

    捷：那你认为是哪个环节出了问题呢？

    刘：我可以这样说，成也萧何，败也萧何。我的成功与路坦平分不开，说到成功，我想起路坦平经常说起的那副对联：民为天下之本，有民方有天下，无民何来天下？故而民即是天，天即是民，细民性命大于天；法乃国家公器，立法全为保民，法滥岂能安民？因之法善民聚，法弊民散，天子行事须守法。说到我的坠落，同样与他分不开，同样想起那副对联！唉，不满你说，小捷，我是腹背受敌才出问题的，下边有路坦平的儿子路长